柳子骏牧师：年轻人一定要和老一辈分开做教会吗？彼此如何更好配搭？

在教会中，老一辈人看不惯年轻人的做法怎么办？年轻人不适应老一辈的方式怎么办？新老牧者如何顺利过渡和交棒，老一辈和年轻人能否和睦并有效同工？这是一个国内教会在实际操作上比较难拿到台面上一起公开讨论的问题。

11月3日，在印尼雅加达举行的以《祂踏浪而来》为主题的第二届亚洲论坛影响力国际年会上，来自台北复兴堂的年轻牧者柳子骏牧师以《新世代牧者承接宣教使命》为题，以亲身经历与会众一起探讨年轻人和老一辈之间和睦同工的可能性。

为什么年轻人从传统教会中流失了？

柳子骏牧师分享说，这几年他发现很多教会都在讨论为什么教会的很多年轻人流失了？还有一些教会，年轻人脱离了老一辈人传统的老教会，创立了年轻人的教会。他见过一些脱离出来的年轻人教会，也发展的很蓬勃。

看到这些分离现象之后，柳子骏牧师发出思考：即便脱离出来的教会全部都是年轻人，大家都很高兴，也成长的很好，但是对神而言，什么是重要的呢？就像神让摩西介绍自己时很自豪的说，“我做过亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。”神的心仍然没有改变，祂是我们世世代代的神。但教会难道不能同时容纳年轻人和老一辈人吗？

柳子骏牧师从管理学的概念“典范转移”与大家一起探讨新老牧者同工这一话题，并举了圣经中摩西和约书亚作为新的“典范”。

旧的教会典范，可能已经不适用于现在的教会处境

教会大多都曾经有过复兴的经验——会堂坐满过人，曾有过增长的时期。但是，当教会碰到停滞甚至衰落的情况，遇到今天讨论的年轻人为什么离开教会，这些主题的时候，需要重新找到一个可以转移的“典范”，让教会发生改变。

柳子骏牧师指出，需要新的典范是因为旧的典范，可能已经不适用现在的处境。举个例子，有的教会曾经历过晨祷带来的复兴，面对现在年轻人变少的情况，有的人提出重新恢复晨祷，本来原来是五点晨祷，现在想让年轻人四点甚至三点起来参加晨祷。“如果是这样的方式想要改变教会，这是一种没有在根本上去讨论问题的思维。”柳子骏牧师指出，这种改变只是在原本的基础上的量变，没有办法带出质变。

出埃及记17章记录了一场，摩西和约书亚同工得胜亚玛利人的经典战役。亚玛力人是游牧民族，没有固定的居住地，以色列人面对这个对手的时候，在了解对手的层面上，困难度比较大，因为对方可以一直变换地点。这个困难的情况和现今教会遇到的情况类似— —教会面对的是一群I时代（出生于95年后，2012年之前的一代人）的年轻人。

现在年轻人大部分事情都可以在电脑、手机上完成，包括外卖、上课等。除了受益的部分，也有不好的东西，比如色情行业、娱乐行业也夹杂在其中。在虚拟世界里，人们可以伪装成任何自己喜欢的角色，挑选任何自己喜欢的角色。

柳子骏牧师思考这一境况时说，教会要面对的情况比之前的挑战更大。I世代的人，可能不只是讨厌教会、不上教会的问题，而是这些年轻人“不结婚”这个层面的问题，他们不觉得需要结婚，他们可以在网络上解决所有的需求，包括生理需求和心理需求。

教会现在面对的问题，就好比以色列百姓面对“游牧民族”— —亚玛利人一样，在打一场对手捉摸不定的仗。

柳子骏牧师的亲身见证— —两代同堂是可能的

柳子骏牧师的父亲是台北复兴堂的上一任主任牧师，但是2014年父亲忽然生病了。年轻的柳子骏牧师不得不开始接手一些教会的工作。那时候在教会的很多长辈是看他长大的，他也是这些长辈眼中的“年轻人”。

他分享说，有大半年的时间，他都处在一个“讲完道就躲在办公室里”的境况，“我不敢出来握手，不敢跟他们讲话”。那时候年轻的他有两个压力，“第一个压力是他们（教会的叔叔阿姨们）看到我，眼眶就会红，然后握握我的手，告诉我哪一个医生好，哪个中医的药…… 一直关心我的爸爸。”第二个压力是别人会拿他和他父亲比较。柳子骏牧师回忆说，他已经很努力了，但周边的人还是给他很多建议。面对教会的长辈们，年轻的柳子骏牧师在沟通上经历过很艰难的时期。

但是从2014年至今，过去9年中，因着上帝的恩典，台北复兴堂迎来了增长。疫情之前教会已经从800人增长到1200人，疫情之后，持续增长到了1500人聚会。

亲身经历教会增长的柳子骏牧师分享说：“我觉得两代同行是一定有可能的，而且一定有路可以走。”在摩西和约书亚身上看到了可以转移的“典范”。经文是大家熟悉的约书亚和亚玛利人征战的时候，摩西在山上举手祷告的故事。

约书亚需要学会顺服和尊荣摩西

在这个故事中看到，摩西对约书亚说了怎么做，约书亚马上就行动。对于年轻一辈的领袖，需要看到圣经中这个重要的属灵原则——约书亚顺服摩西，圣经说“没有任何一个权柄不是从神来的”。年轻人确实有很多做风和老一辈是不一样的。柳子骏牧师说：“但是我们要了解，这就是属灵的原则——顺服跟尊荣（长辈），就是上帝要我们做的。”

柳子骏牧师分享说，在复兴堂，对年轻一代的教导中，有非常强烈的尊荣文化。在牧会时，他也一直尊荣上一个老牧者——自己的父亲，尊荣长辈们。他教年轻人们去欣赏和感恩老一辈人对教会的付出，“教会是因为这一群长辈们的委身才有大家看到的教会的样子。”他认为，给年轻人讲长辈们的故事，讲教会怎么被建造的，让大家了解自己教会的历史很重要，“顺服跟尊荣，才会带下年代合一的基础。”

约书亚一代需要活出“无惧的信心”，大胆创新和尝试     

柳子骏牧师解释说，无惧的信心是什么呢？当摩西和约书亚说明天就要打仗，约书亚的反应并不是推迟，“要预备两个礼拜再打。”约书亚表现出来的是直面新的东西，直接去打的信心。

他介绍说，在复兴堂有让青年人可以发挥创意的文化。每年教会都试图让年轻人尝试一些新的事物。在一些不触及原则的事情上，柳子骏牧师会放下自己牧师的身份给教会的年轻人一种“要求权”，教会做的聚会，让年轻人自己来发起，“他们让我做什么，我就做什么。”

柳子骏牧师举例说，复兴堂最近做了一个给儿童的有意思的活动。预备了一个放满了零食的游泳池，让背完经句的孩子们可以跳下去拿零食。结果是，当天小孩子们八点就起来穿好衣服，抓着爸妈要去做礼拜。

复兴堂的孩子们迎来新学期开学季时，大人们会到学校和孩子们一起庆祝开学。孩子们要求柳子骏牧师也穿校服出席，穿校服跟他们一起聚会，甚至穿校服讲道。

还有一个印象深刻的年轻人创意是做了一场“巨大”的聚会——所有的东西都被放大了，比如话筒很大，牧师喝的水是一升容量的瓶装水，当天PPT的字号也是巨大的。

柳子骏牧师说，当他顺应年轻人的要求这么做的时候，会“让他们知道我们跟他们站在一起。”

可能有声音会指责：你们不要把神的殿搞成这样。面对这些质疑声，柳子骏牧师的回应是：“我们可以这么创意，但是我们的讲道（信息）不要稀释，好好传讲神的话。”

这样去侍奉年轻人的结果是，“让他们想到去耶和华的殿，心就欢喜。”神是在创世纪中创造的神，到以赛亚书说“我们来走一条新的道路”的神，再到启示录中说“我将一切都要更新”的神，神是在整个历史中不断在更新的神。

互相体恤不同和需求——每个世代需求不同

柳子骏牧师刚上任的时候，一些长辈们提议教会敬拜团唱一些比较经典的老歌，比如《恩友歌》，这些长辈们也反馈一些新的诗歌节奏太快，歌词还没有看完，PPT就翻页了。柳子骏牧师向敬拜团题这个要求的时候，年轻的敬拜领袖们也没有听过那些歌，反过来问：“牧师，这是什么新歌呀？”

柳子骏牧师分享说，很多基督徒在信主的前面五年听过的诗歌是带给他们最多感动的。但是，每一个世代感动他们的东西是不一样的。牧者，同工在侍奉信徒时，需要考虑这种年龄层和需求的差异性，而不是强调“我”觉得感动的，“我”觉得好的。

摩西需要培养约书亚的实力——充分的授权

在和亚玛力人打仗之前，在圣经中看到摩西让约书亚去“选人”，去选出一同打仗的人。柳子骏牧师解释说，这意味着摩西在培养约书亚出去打仗的实力。

年轻人是需要经验，也缺乏经验，但历史是一代过去，一代又来的，老一辈的牧者同工，总要培养并交棒给年轻人。这次以色列和亚玛力人的征战记载在出埃及记17章，但摩西真的交棒给约书亚是到33章才出现的。和亚玛利人的征战中，可以看到的是“摩西在给约书亚机会，这个意味着摩西给约书亚搭建接班的舞台，让他有实力，在33章才可能接班”。

这场战役如果只有约书亚，绝对不可能赢。摩西作为一个榜样，首先做到了对约书亚的充分授权。面对第二天要开战的和亚玛力人的战役，摩西做的事情是“明天我要手里拿着杖，站在山顶上”。换句话说，摩西不会跟着约书亚，现场去督促和插手整个战争。摩西也不会看着着急了就叫上亚伦、户珥下山去加入战役。

柳子骏牧师指出，老一辈说要授权，就应该真的给年轻人授权。教会出现的一个问题是，在重要的事情上不给年轻人机会参与，但是又让年轻人做很多比如：搬重物、粗活，带敬拜，这样的事情。这些都是因为老一辈对年轻人没有做到真正的授权。

摩西要成为年轻人属灵的榜样

约书亚在战争中能得胜的力量，是摩西在后面的祷告。摩西何时举手。以色列人就得胜；何时垂手，亚玛力人就得胜。

柳子骏牧师也引会众反思，现在的长辈们在教会给年轻人看到的形象是不是属灵的榜样呢？现在年轻人追求公义、真实。但是如果他们看到教会的长辈都在虚假、政治化，勾心斗角，如果长辈留给下一代这样的样貌，是一种悲哀。

柳子骏牧师对老一辈牧者说：“我们（能给出的）最好的榜样就是举手祷告。相信上帝曾经在我们这一代也不好的时候，神仍然帮助我们，我们仍然相信祂会继续帮助下一代人。”

摩西需要展现脆弱的勇气

柳子骏牧师解释说，摩西是非常有智慧的长辈，在圣经中记录，当约书亚去打仗的时候，他带着亚伦和户珥同他上山祷告。因为摩西知道再强的人都会软弱，所以他需要亚伦和户珥在身边。

站在领袖的位置上，时间久了会不会出现“当我们脆弱的时候，没有人可以跟我们说真话，没有人在旁边扶我们的手”这样的情况呢？摩西给我们树立了一个非常好的榜样，他的周围有人扶持他，让他可以继续得胜。

当年轻一辈活出的尊荣、顺服长辈、活出信心和智慧，当上一代放手授权，活出属灵的榜样、展现脆弱的勇气时，约书亚和摩西同工一起得胜亚玛利人的征战。在这场征战得胜之后，摩西筑了一座坛，圣经第一次，也唯一一次出现了“耶和华尼西”（耶和華是我的旌旗）。

柳子骏牧师说，在这种两代人和睦的关系中，我们的神依然可以自豪的介绍自己，“我做过亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。”