“企业与永恒”峰会黄国伦牧师访谈王雪红弟弟王文祥实录

2013“企业与永恒”企业家联合峰会不仅邀请了海内外著名的牧师、优秀基督徒企业家做讲员，还预备了一场特别的访谈。12日上午，讲员黄国伦牧师面对面访谈王雪红的弟弟、世界最大PVC塑胶水管制造商王文祥。在访谈中，王弟兄分享了父亲王永庆从小对自己的影响，以及信仰在生命中扮演的角色，并强调企业家一定要重视家庭。

在访谈之前，王文祥先分享了自己对经营企业的一些经验，其中特别强调经营企业需要从上帝而来的智慧，并且需要有吃苦耐劳的品质。做人的道理、经营企业的原则都是一个道理，需要一步一个脚印踏实地走，绝对没有捷径，短暂时间得来的利益不会长久。

他告诉在座数百位企业家，公司的目标不是只为赚钱，利润不是公司的最大目标。他常对员工说：公司的宗旨就是如何回馈社会，如何做对别人、对社会有益处的事，怎么做对国家有益的事，这才是公司的大目标，利润只是这个目标的过程。只要行在上帝心意里，不管你做什么事，都是受到神祝福的。

接着是黄国伦牧师（以下简称黄国伦）与王文祥弟兄精彩的对话，会众早已迫不及待。

黄国伦：你是“经营之神”王永庆的儿子，你父亲那么会经营，相信也教过你很多经营的方式，是否能分享对你最有帮助的两、三点？

王文祥：我跟父亲学习用眼睛也是用心，他是一个以身作则的人，不光只是讲讲。当我还很小时，会看到他常工作到很晚，非常用功。我父亲常教导我做人要以身作则，如果将来有福气做了老板，要比员工更努力，做生产行业是点点滴滴的积累，对于一分一毛的成本都要了解，在工作中要追根究底。所以“以身作则”和“追根究底”这两点是我印象最为深刻的。

黄国伦：当年你父亲把你安排在工厂，人家看到老板的儿子，将来是要当老板的，他们都看着你，可以分享一下你的心路历程吗？

王文祥：我每天都要在机台旁边工作，午餐也在旁边吃，他们做什么我也做什么，公司很注重清洁卫生。其实自己不喜欢那段时光，轮班的时候到三四点很累，想睡觉，但是现在来看却很感恩，如果没有那段经历我的员工不会尊敬我，我亲身体验了他们的感受，感同身受是很难的。

黄国伦：很少有人讲到吃苦这个词，为什么您认为吃苦是这么重要的事情，难道不吃苦不行吗？企业家必须要吃苦才会成功吗？

王文祥：人都是先苦后甜，苦难越大，风波越大，我们经历过的人就会更强壮，人就是要吃苦。我很宠爱我的孩子，但是我希望他们能吃苦，我的孩子在暑假也会出去打工。我会带他们去看非洲看那些贫穷的人，那些孩子没有衣服、鞋子穿，但仍很开心地玩耍，没有钱也能喜乐地生活，我就跟孩子说你是多么幸福啊。

黄国伦：成功是讲到工作上面，好像很多成功的人家庭不太顺利，还经历家庭破碎，你怎么看待家庭在你的人生中所扮演的角色？

王文祥：我有三个孩子，我也是一个注重家庭的人，在家里很喜乐，我会在工作上投资很多时间，一大半的生命就在家里，我和太太在美国，一个礼拜平均五次和孩子一起吃饭，和孩子沟通的时间要多。父母给他们物质的需要并不是那么重要，但父母给孩子的时间几千倍的重要。我妈妈常在我们的身边，爸爸常常想的是公司的事情。但无论企业如何有成就，这一切到最后都是空的，来空空去空空，我们在这世上的传奇是“你爱过什么人，什么人爱过你”。父母留给下一代最重要的不是物质上的享受，时间是我们给孩子最珍贵的产业。

黄国伦：我们称你为弟兄，外面的人称你为总裁，信仰在你生命里扮演的角色是什么？我们认为企业经营跟家庭无关，但你说家庭非常重要，很多人想不出来企业经营跟信仰有什么关系，很想听听信仰在你生命、工作中扮演的角色。

王文祥：我是我们家第三代基督徒，第一代是我爷爷，1920到1930年的时候，台湾很穷，那时有美国的传教士过去传教。我爷爷常路过教会，觉得教堂里的赞美很棒，有一次就被邀请进去了，不到一个月就受洗成为基督徒。那时因为爷爷很穷，没有钱帮助别的穷人，那时乞丐很多，他们身上很脏、有疾病，我爷爷就把他们带到家里帮助他们洗澡，给他们干净的衣服穿，给他们东西吃。我的大姐亲眼看到了这一切，上一代做的事情会祝福到下一代，祝福是神的祝福，一代一代传下来。王雪红是我的三姐，那时她想成立宏达公司时没有钱，爸爸不会给她钱，她就自己想办法，用妈妈的房产抵押来贷款，成立了今天的企业。基督教不是一个宗教，我们跟天父是一个美好的关系。我每一天做儿子，要想怎么跟天父更亲近，这是我的信仰。

黄国伦：王弟兄讲到了上帝的祝福，很多人成为基督徒就希望上帝解决我们的困难，那在公司里开创企业就不会遇到困难吗？你个人是怎么面对困难呢？

王文祥：天天祷告，人生很苦，会遇到很多风波，基督徒创业也会遇到很多困难，资金、管理的困难。2005年的时候，爸爸问我是否愿意继续做水管公司，以市场价加上百分之十的价钱，那时我买下来了，作为老板，需要对员工及他们的家人负责。然而十天后去医院检查，才知道我患了第四期的鼻咽癌，这是我人生的挑战，面临死亡，医生说我只有一年的时间。所以你们要多多喜乐，喜乐是良药。患癌症的时候，我很感谢神给我这样的经历，化疗很痛苦，但是我觉得这是很大的福气，在5个月的时间里，我更加亲近神，更了解神。人生就是会遇到这些苦难，我们需要克服，不是依靠自己，而是依靠神，在企业里也如此。我们不能，但神能，所以要祷告问神，只要你心对了话，神都会祝福你。

黄国伦：我们常认为成功的人是没有问题的，但只是我们不知道而已，人会面对各样的问题，神不是要挪去我们的问题，而是要给我们力量，赐予我们喜乐的心去面对和克服。那你觉得你的企业与神的国度有什么关系呢？

王文祥：那个时候我刚收购了父亲的公司，得了癌症到香港治疗，我没办法管理公司，所以我就祷告神，神啊，这个公司我交托给你，我在医院没办法去公司，你做董事长，麻烦你多照顾员工。我当时欠债，并且同行竞争大，在很短的五、六个月里，美国市场发生变化，我把一半债的钱都赚回来了。在我们最软弱的时候，也是神做工的时候。我想把爸爸的公司做好，靠着神把公司发扬光大，在信仰上我要和耶稣走在一起，我把我的软弱交给上帝，到今天为止，在美国的经济萧条里，面临很多挑战，神都把我带过来，我想要做决定的时候，会求告神，我会求神给我智慧，这是神国度的公司，不是我的公司，我会让神做公司的董事长。

听完王文祥弟兄真诚的分享，在场企业家非常受益，所以到了互动环节，有许多人举手提问。

提问1：对企业员工和孩子的期望是什么？我们如何引导他们有积极喜乐的心，您对自己的软弱感知是什么？

王文祥：我觉得企业的文化很重要，你要你的员工看着什么事要做才去做，还是看着时钟就能够去做，我对员工说你要做你应该做的事情再加一点，所以企业的员工很重要。我们的目标是怎么贡献和回馈社会，这是我们的文化，不是员工每天工作几个小时就结束了，而是在公司做事情有自己的目标，做很多事情可以给一些人带来益处。

每个人都是软弱的，我的软弱今天有5个钟头也说不完，我常和上帝说，你创造我应该是聪明的，但是我不觉得自己聪明，但是智慧比聪明重要，我们要多祷告，做一个谦卑的人。

提问2：香柏领导力的异象是兴起仆人领导，您是怎样带领企业实现转化的？

王文祥：企业怎么样往前走，需要健康的转化，社会不断在改变，这是一个信息时代，我只能和你讲我的企业是怎么做的，我得到的经验就是企业要不断创新，我们已经做到不挖地就能埋水管。地上已经有很多建筑，你要挖地的话会影响很多人的生活，但是我们的技术已经做到不挖地就能埋水管，不会影响人民的生活。我们不断在创新和研究，和员工互相探讨，吸收别人的经验，多向别人学习，多听少讲，这样公司的创新能力会提高。