詹姆斯·麦克唐纳回顾三十年事工、#MeToo、千禧年一代以及美国信仰的未来

詹姆斯·麦克唐纳（James MacDonald）牧师表示，基督徒必须回到门徒培训的艰苦工作，放弃“少就是多”的方法，还要在“我也是”（#MeToo）反性侵运动中好好检讨我们自己的失败。

在接受《基督邮报》的采访时，这位长期牧养多分部的美国伊利诺伊州丰收圣经教会（Harvest Bible ChapelinIllinois）的牧师坦率地分享了自己所学到的知识，称自己将继续了解耶稣的心，他还看到了教会在深刻的文化变迁中前进。

麦克唐纳活跃在事工工作上已有三十年了，目前他的三个孩子也和他一同参与事工。他已经开始视频广播，还为下一个三十年做好了规划。

1988年，麦克唐纳建立了丰收圣经教会，当时共有18人。现在，这间教会在芝加哥扩展到七个分部，每周参加礼拜人数达13000。

以下就是《基督邮报》对詹姆斯·麦克唐纳的采访，稍有编辑。

《基督邮报》：在您三十年的事工生涯中，与您刚开始事工时相比， 2018年在芝加哥做事工和更普遍地在全美国，最大的不同是什么？广义地说，在您看来，美国福音派基督教应该是什么样子的？它现在看起来又是什么样子？

麦克唐纳：早在上世纪80年代晚期，我认为我们多少有些迷恋这样的观念，即如果我们可以减少福音内容或者将福音内容降至基本水平，这样我们就可以传福音给更多的人。这就是所谓“以少为多”的方法。但是，我不知道现在是否还有人不相信事情并非如此。

“以少为多”并不会接触更多人，也不能培养出更好的门徒。只有更多（福音内容）才能建立更好的门徒，但这真的很难。耶稣比世上任何人都更有天赋，但他在12人身上花费了三年半的时间，还是没能将他们全带到终点线。

所以我才说培养门徒真是个耗费时间和精力的苦差事。但是，我也认为我看到了教会开始回到关注质量上了。多年来，我们一直在教会里讲“门徒是重质不重量的”。现在，我听到越来越多的牧师在往这个方向靠拢了。

《基督邮报》：一些教会以上述“以少为多”的方式运作，却没能有效地将传福音和建立门徒联系起来。那么又是什么促使这种方式瓦解呢？

麦克唐纳：我们可以在圣经中看到，当时传福音的方式主要是一对一方式，比如耶稣与尼哥底母，耶稣与井边打水的撒玛利亚妇人，以及腓力与埃塞俄比亚太监。

这并不是否定大型布道。在使徒行传第二章，我们就能看到圣灵降临时大型布道的场景。但这究竟是常规还是例外呢？我认为，我们所看的的一对一是传统传福音方式，而周日早晨的宣讲，则是通过宣讲（话语）、敬拜、团契、给予和服侍来获得属灵力量。

所有这些事情都会点燃基督徒与上帝之间垂直关系的火焰。我认为，在周日早晨被动地参与和（其他人）建立的水平网络，越来越多地被视作不足以维持一个强大的、不断发展的教会。这就是我为什么会在2012年写《垂直教会》（Vertical Church）的原因。我们必须以那一点作为我们关注的重点。

《基督邮报》：自从2017年秋季以来，我们已经看到#MeToo和#ChurchToo运动兴起，有可信的证据指控在有影响力的地方出现==发生过性行为不当和性侵行为，特别是在教会和事工中。对此，您有何看法？教会又该如何应对这些令人痛苦的事态发展？

麦克唐纳：首先要说的是，当圣经上已经回答这个问题时，我们就不应该就此问题分享意见。因为圣经上已经有了答案，这是唯一重要的答案。如果你和我正在谈话，而耶稣就坐在我们身边时，他不会经常就此询问我的想法，因为圣经上说：“犯罪的人，当在众人面前责备他，叫其余的人也可以惧怕。”

你还可以看看使徒行传，亚拿尼亚和撒非喇哄骗圣灵，于是他们就扑倒断气了，“全教会和听见这事的人都甚惧怕”。就算在灾难发生的时候，对于公开曝光个人失败的唯一回应就是对照镜子作检讨。

记得耶稣在（路加福音13章）讨论西罗亚楼倒塌还压死人时说过：“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么？！”

因此，当灾难发生的每一个情形中，当个人隐私暴露于众，我们都应该照照镜子。我们都应该说：“靠着上帝的恩典才有现在的我”。我们应该更为深入地进行反思和悔改。更为重要的是，我们不应该吝啬和羞辱他人，而应该对真实地反思我们内心的需要做出仁慈的回应。我们没人像我们表现的那么重要，我也不是说领袖不应该成为榜样。当然，领袖必须成为榜样，如果他们不是信众的榜样，那他们就该下台。但信徒的榜样并不意味着是完美的。

这也就是为什么我们会在周日早晨再次敬拜耶稣的原因。

《基督邮报》：很多故事都在说明为何 “无信仰者”崛起，以及越来越多不加入特定宗派。现有的统计数据也表明，千禧年一代正在放弃信仰，退出教会。对于这些年出现的拉锯战，您又是如何看待这一现象的？对于幻想破灭的这一代，牧师和教会领袖要怎样才能重新夺回他们的心思意念呢？

麦克唐纳：对我而言，这种情况在某些方面出了问题。就好比每晚都在电视上看到洪水冲走汽车，淹没家园，人们坐在皮划艇上，这种痛苦看都看得麻木了。

同样，听到这些有关教会变化趋势的统计数据也让我对千禧一代感到麻木。我认为，教会还没有看到这种变化趋势。我家三个孩子也是千禧一代，但他们有坚定的信仰，正在服侍主。我想真实才是关键。我并不是说它只是个流行用语，我的意思是：合法、自省、非优越性、非自我正义的待人方式。

你也知道，耶稣曾经讲过有关法利赛人和税吏去圣殿祷告的故事。法利赛人祷告说：“神阿，我感谢你，我不像别人勒索、不义、奸淫，也不像这个税吏”。对我来说，这就是福音派教会一个很重要的事实：虚伪的优越感、错误地认为耶稣因自己的罪而死在十字架上只是在说上帝的事，而不是在说自己。而这就是为什么我们称它为恩典。

但我们总希望从在耶稣完成的工作和自己之间划一条分割线，还加上些个人印记，但问题在于这使得基督徒行事表现出优越感。耶稣说过，那个说“神阿，开恩可怜我这个罪人！”的税吏可以平平安安回家，而不是那个法利赛人。

我说这些并不是论断任何人。我们应该这样教导信众，我自己也在努力解决这些问题。我觉得，如今教会所遭遇的大挫折就是指责同性恋和社会问题。圣经自有对这些问题的看法，我们也不该就此妥协。

但是，遵守圣经与惩罚罪人，两者是不一样，不是吗？（约翰福音8章，就论及行淫的妇人时）耶稣基督曾说过：“ 那些人在哪里呢？没有人定你的罪么？”。他还说了：“我也不定你的罪。去吧！从今以后不要再犯罪了。”

今天早上，我刚与一位有名的基督徒领袖谈话。他在推特上发表看法，认为另一位基督徒领袖该如何如何。我私下向他建议，说我们不应该这么做。对于如何谈论（上帝）家中的其他人，我们有着非常明确的命令，但有人站出来说：“但耶稣称他们是瞎眼领路的”。

好吧，那只是指假师傅，并不是尚未重生的人。不可以将基督事工中有关先知的教导用在基督里的兄弟姐妹身上，我们会与他们一同分享永生。对于他们来说，我们需要接受失望，而不是将他们暴露在还不认识基督的人的眼中。

基督徒之间不断的争吵真的让上帝的内心感到悲伤，人们对此也非常失望。即使是肤浅地读新约，任何有文化的人能得出结论：爱才是最大的。所有的失败都是源于爱的失败。这是我太晚真正意识到的，回顾三十年事工，我有很大的遗憾和悲伤。

《基督邮报》：在未来的五到十年，丰收圣经教会下一步打算做什么呢？

麦克唐纳：你将会听到很多有关垂直教会（Vertical Church）的消息，我们的垂直敬拜将会遍布世界各地，我们最近得到了两个圣鸽奖（Dove Awards）的提名。我们所做的都是为了引导人们回到基督教实质性内容。三十年中，我们已经有了四大支柱：毫无愧疚地讲道，毫无羞耻地敬拜，永无停息地祷告以及无所畏惧的见证。

当我们推出称之为“下一个三十年”时，意味着我们正迈出前所未有的一步。我们正打算加入第五个支柱，即无条件的爱。直到那日到来时，这五大支柱都是我们主要的事情。现在，我们就在教会里谈论我们称之为“love 2 live 2love”的事情。你爱上帝，才算真正活着，因为第一条诫命是“你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主—你的神”。

之后是“live 2 love”。除非爱他人，否则你不是真的爱上帝。耶稣说第二条诫命就像第一条那般，都是很大的诫命，又都是有关爱的。对方只问最大的诫命，但耶稣给了他两个，因为这两者是不可分割的。

我真希望我能够在事工中早点明白这些。