家人间：爱，是基础还是目标？

【编者按】
本文根据『顾家的上海爷叔下午茶』现场讨论的内容整理、编辑（2024年4月21日，第100期）。
『顾家的上海爷叔下午茶』是“齐家学汇”播出的网络直播谈话节目，话题涵盖家庭生活的方方面面，会众可与上海爷叔、主持人及其他会众轻松对话，共谈家事、畅叙真情，让善意流动起来，共同创设幸福家庭。

精神家园，
是一家人聚在一起，彼此相爱；
然而，
是有了爱才聚在一起，
还是聚在一起寻找爱？

【现场讨论】

主持人：
爱，是人类最伟大、最崇高、最深刻的话题。家人间的精神家园，就是一家人聚在一起，有共同的精神生活，彼此相爱。
我们是有了爱聚在一起，还是聚在一起寻找爱呢？

大叔：
第一眼看到标题，爱，是基础还是目标？第一想法是：肯定爱是基础啊，目标应该是幸福。但细想想，好像不对。恋爱，是两个相爱的人在一起，但是进入婚姻后，好像又在寻找爱。
喜欢是爱吗？爱是不断地给予别人吗？如果不能获得对方回应呢？要求对方满足我是爱吗？
假如，我穿了一身笔挺的西装给我太太看，希望她给予肯定，结果她说一点也不好看，我一定失落，感受不到爱了。我穿西装给她看是为了展现爱，结果等到的，是她的奚落。
到底什么是爱呢？

爷叔：
我们常常说我爱你，但到底爱是什么，确实很难讲清楚。有时候我爱你，会变成我恨你，因为爱，会有嫉妒；因为爱，会有仇恨。我们以为自己懂爱，就在做人了，洋洋洒洒在讲爱，其实我们不太懂爱。
“老鼠爱大米”的爱，是爱吗？我们要先回到爱是什么的讨论。
我有需要，是否有爱的成分？我需要吃饭，我需要感情，需要人来体恤我，难道不是爱吗？
爱这个词总在我们嘴边。爱的简体字把心也去掉了。所以很多人说，要爱，就要有心，心连心才是爱。
我需要一份爱，需要父母爱我，孩子爱我，配偶爱我。
人又说，爱是彼此的，如果我爱他，他不爱我，这个爱还能继续吗？
如果我对一个人好，好到一个程度，对方就是没有回应，我会爱不下去了。一失落，可能转换成恨。
以恋爱为例，我对一个女生殷勤，她对我若即若离，我继续追求，为她办这事办那事，结果她和别人好上了，那人还是我的好朋友。我就嫉妒了，好朋友也做不成了。
如果是爱，为什么不能爱到底呢？别人看不上我，很正常，我的爱，能不能一往情深，祝福她和别人永远幸福呢？
爱情的悲剧常常很感人，贾宝玉和林黛玉，罗密欧朱丽叶，就是因为没在一起，才感人。
为一个人的好去付出，算不算爱？我对一个人好，想娶她做伴侣，算不算爱？
爱，是在一起的基础吗？是因为相爱才在一起，这个相爱能继续多久呢？

主持人：
之前我们提到，胡坚的孩子对妈妈说：妈妈你对我做的不够，你应该多爱我一点。这也是求爱的语言。爱是否分两方面，爱人的，和被爱的。我爱一个对象，也需要一个对象回报我。我爱你，要爱到你爱我。
老鼠爱大米，大米，却不可能爱老鼠。人与人，如果像老鼠对大米一样要吞噬掉，可能就不能称为是爱了。
爱一定不能是单边的，爱一定具有彼此的特性。当我输出爱的时候，一定期待爱的回报。需要有回报的就不叫爱吗？需要回报有错吗？
若说父母对孩子的爱是无私的，为什么会有孝的要求？

胡坚：
我见过，一个男生追一个女生很多年，但是后来还是分手了。这是恋爱中常见的事。一个人单方面表达对另一个人的情感，没有从两个人的共同角度考虑，是持续不了的。
我的体会是，爱，不仅仅只是一种情感，更应该是在面临困难、冲突、风浪的时候，如何持守的意志。
爱，要让对方和你达到共同，是一个互相启发、了解的过程。生活就像一份考卷。
我的孩子对我提要求，对我不满，一定是我给的东西，让他觉得不是爱。

爷叔：
爱不够，爱到一半，爱不下去了。这说明，爱不是基础，是追求的目标。如果两个人坚持不下去了，去哪里获得爱呢？
坚持不下去逃跑了，有人说，这不是真心相爱。但我认为，这未必不是真心，只是爱不够了。从对方那里得不到爱的充实，就很难爱下去。这样看来，这种恋爱，是两个人之间的爱还不够充分。
恋爱，是给对方爱，还是去追求爱？恋爱，是向往、追求那个“爱”。恋爱，是“献爱”吗？我们去希望小学“献爱心”，是把爱给出去。而恋爱中，我所做的一切都希望对方爱我，嫁给我。
恋爱时的情投意合，是表明有成家的基础了吗？
又有人说，成家的基础是钱，爱是目标，是经济基础与上层建筑的关系。是这样吗？
胡老师发现，爱需要有股韧劲，不能半途而废。
对一个人一见钟情，算不算爱？
两个男生追一个女生，一个坚持不下去了，一个有韧劲一直追到底，打败一切情敌。女生以为这个坚持到底的才是真爱。但是，坚持到底的，也可能是渣男。
我们不能回避生活的真实。如果回避真实，认为自己很会爱，就很成问题了。

小群子：
我想，进入婚姻，爱是基础。但是，两个人一起生活，应该像银行，通过“献出”向其中存入东西。但我们好像都在索取。

爷叔：
既然有爱的基础，那应该充满了爱，为什么还要索取？

小群子：
因为消耗掉了。
我们向往“无论富足贫穷，都要爱到底。但是往往有一些小事，我们就受不了了。

爷叔：
说明这爱的基础很薄弱啊！
爱，不是空洞的词藻。爱，要彼此理解，彼此宽容，彼此体恤。你支持我，我支持你，是爱的表达；你宽容我，我宽容你，是爱的表达。
小群子谈到银行，银行里存的是钱。假如我们把爱比作钱。如果钱是基础，生活里又要用钱，钱用完了就没有了。那么，这还是基础吗？如果把钱存在银行里不用，为了生活还要去挣，钱还是基础吗？这个命题很重要，但是大家没想过。
生活里我们需要爱，如果爱是基础，但，爱取出来用后就用完了；结婚时挺好的，后来慢慢爱被消耗掉了。能被彼此消耗完毕的，是基础吗？
这个伟大的命题，我们要回到现实来谈透它。
我们造房子，地基要很坚固，是不能抽出来用，否则房子会摇动。
许多人把钱存入银行，不能动，就觉得很牢靠，有充实感。有人以为存得越多，基础越牢固。有的人看着存折上的数字就开心，但是不用，就自动放弃了财务自由。然而，拥有很多很多钱，算是财务自由吗？
把一个会变的东西当作基础，会出问题。到底什么是不变的呢？你爱我、我爱你，这种爱是会变的。
我们去挣钱、去追求爱，这没问题。但是把钱、把爱当作基础，就有问题了。
爱是要使用的，彼此宽容、彼此理解、彼此支持，都是在使用“爱”。
如果一个人无限量输出爱，得不到回报也无所谓，一生奉献、不求回报，很快乐，存在这样的人吗？

主持人：
我们支持希望小学的孩子，也是希望孩子们有出息；希望他们长大成人，回报社会。

爷叔：
如果拿着资助，不好好学习，去打游戏，就不对了。所以很多慈善机构要监管捐款。献爱心献得对方越来越恶，还是爱吗？爱还要有引导、管教，让被爱的一方走正路。

主持人：
圣经上说：不拿杖打孩子的，是恨他。

爷叔：
惩诫，要讲究“度”。总之，爱，包括理解、宽容、支持、劝诫、引导，也包括管教、惩戒。
我们要分辨哪些不是爱的行动，无原则的退让迁就，是爱吗？
说到底，爱如果缺乏善的目标，是没有原则的和，和稀泥，就不对了。一个家里，你好我好，不论是非，这不是爱；为了是非，大打出手，也不是爱。
对老人要孝，但是不能愚孝。对老人无原则的迁就，会使他的心情更差。老人走向暮年，会有莫名的恐惧，迁就，似乎在暗示让他时日无多了。
很多人说，这样也不对，那样也不行，做人太难了。其实不是难，而是缺乏学习。做人，从小就要学习。但是我们的教育，让人缺失了做人的学习。进了学校就不学习做人了，只是在背公式、记符号。当学校不能承担教孩子做人的职责，父母就要负起这个责任。许多父母忙于工作，疏忽了孩子做人的教育。孩子坏了，公权力来的措施，最多也只是惩诫，痛是痛在父母自己。
教孩子学做人，父母自己就要认识人性。探究“爱”，就是在探究人性。
老鼠爱大米，只是欲望的表达，把它归在人与人的相爱的范畴里，就会引发严重的行为偏差。欲望不是不好的，欲望可以被引导到爱的行动，但是把欲望解释成就是爱，问题就严重了。父母想要孩子出人头地，只是个欲望，这不是爱。人有人性，如何规范人性的自觉，需要有真爱的引导，而不是任凭欲望泛滥。
回到主题，爱，如果是我们要享受的、要使用的，是我们要追求的，这可能是基础吗？
就如我们要用钱，它是生活的基础吗？基础，应该是不能动的。可以被使用，会渐渐失去，它怎么会是基础呢？
我们需要钱，不是我们爱钱。我们要钱，其实是希望通过使用钱来获得幸福。
爱与幸福，都是抽象的概念。落在具体的生活里，有理解、有宽容，就让人有幸福感。
两个人完婚后，饱满的感情似乎在消退，怎样让感情不褪色，将爱进行到底呢？
两个人一起生活，用什么得到爱呢？没有钱，能相爱吗？
人在一起生活，你说要追求那个爱，怎么挣得这个爱呢？出去挣钱，难道不是为了爱？
我对你那么好，辛苦劳作，不就为了爱你吗？你对我不太好，我就感到爱少了。你再对我不好，我就恨你了。
这么一说，大家觉得乱了吗？

主持人：
这涉及两个概念：消费与经营。一直消费而不经营，肯定是越来越少。经营了，才会有收获，但只要经营，就会有风险。

爷叔：
是不是我经营了感情，就可领到感情工资呢？

撒嫚：
听爷叔说的，好像有道理，但又会马上回到自己的逻辑里。两个人结婚，一开始认为钱是基础。存了十万，用、用、用，钱没有了，心开始慌了，赶紧去忙着赚钱。于是，钱好像又成了目标。如果是基础，应该如磐石一般不动，会变动的都不应该是基础。
有人说，钱是鸭子身上的水，抖抖还会来，得流动，不用是亏的。想想也对。
如果我把钱用完了，遇到紧急的事怎么办，去银行借吗？有人说，借钱的人好潇洒，存钱的人好可怜。

爷叔：
很多人赚钱，为了“基础”不变，似乎在为银行打工。为了“基础”，一生没有自由。
你说，索性问银行借，债多不愁，那也就算了。但我们在探究“爱”。设问，我们能借到“爱”吗？“爱”是能借来使用的吗？

主持人：
很多人希望通过钱给自己的生活带来品质感，买到更健康的食物，更多充裕的时间，自由旅行，说到底，是希望通过钱达到幸福生活。当然很多人没得到。钱，应该是手段，不是目的。

爷叔：
我爱你，是为了你爱我，爱，也可以说是一种手段。是这样吗？
钱，是基础，是手段，还是我追求的目标？这涉及“金钱观”。
怎么看待爱，是基础，是手段，还是追求的目标，涉及到我们对人性的看法，是我们的“人观”。
我爱别人，如果是我得到爱的手段，那目的还是为了求得爱。那问题是，我又怎么得到“爱”可以作为我的手段，去献出“爱”呢？
我把人拉到教堂、佛堂去，叫他去学习，用宗教把他打造成一个爱我的人，这样，我就能得到“爱”了吗？这样搞，不但不能得到“爱”，还可能让家庭分崩离析。
大叔提到的契约精神，守约、守信，也应该是爱的表达。无论境遇如何，都持守到底，海枯石烂不变心，度过难关，这是爱情的力量。
我们越聊越乱，这是好事情。这是把“乱”暴露出来。家里本来就乱，不如打开，整理干净，否则，就会一直乱下去。乱一时，我们不怕，整理完了，就美了。我们一起把思维的衣橱整理干净。糊涂的爹娘，没有辨别是非的能力，连孩子在撒谎都搞不清楚，这还能爱孩子吗？
我们发现，会变动的东西，最好不要把它当作基础。可以使用的东西，如果能做基础，除非在哲学意义上来讲，是无限的。如此，既可以成为站稳脚跟的基础，又可以成为天天获得而满足的目标；并且大家都能索取而是用在他人身上，彼此满足，永远不会消耗完。
钱，是会消耗完的，有值，会变动。以前的100元，现在1元都不到了。
要成为基础，一是要稳定不变；二是要无限量。有这种东西吗？这叫爱吗？我们的爱那么有限，还会变成恨，是真正的爱吗？如果不是爱，我们到底缺什么？我们到底要什么？

老黄：
今天的话题有点苦涩。精神家园建立不起来，本质上就是缺爱。我们谈，爱是基础还是目标，是现实把我们推到了这个问题面前。因为我们要生存、发展。
爱，应该是人与生俱来的本能。老祖宗说了，都是本自具足的。为什么我们现在要讨论呢？因为我们被遮蔽了。我们捧着金饭碗在讨饭。
爱是永恒的能量，是人类的奇迹，是世界的真相。真爱，包括不评判，但是有智慧。我们求不得爱，很痛苦。其实是我们被遮蔽了。我们的老祖宗已经告诉了我们，上天已经赋予我们爱的情感和能量，就是让我们去付出的。如果违背了付出的方向，而只是一味往里抓取，这不是爱，只是打着爱的旗号满足自己的私欲。老祖宗谈论的，无论是仁爱，慈爱、兼爱、博爱，核心的思想和智慧都是高度一致的。
每个家庭本来应该是一个精神家园。古时候，人的物质很匮乏，但是精神很丰盛。我们有三堂教育：祠堂，有祖先；宗堂，有父母；学堂，有圣贤智慧。现在我们只剩下学堂了，而且读的东西对精神家园的建设没有用处。我们的精神家园太匮乏了。本来与生俱来的东西，却要去求了。
我们把爱和喜欢，把真爱和溺爱，把真爱和假爱，把大爱和小爱，都混淆了。我们打着爱的旗号，却为了达到个人的目的。
结婚证，只能证明婚姻合法，不能证明有没有爱，有多少爱。

主持人：
本自具足的东西，变得匮乏了，如何找回来，有待我们后续讨论。

爷叔：
确实，我们怎么丢失宝贝的过程，要深究。我们有了学识、地位、财富，却把爱丢了。
爱的真谛，其实老祖宗早就告诉了我们。
我们为什么没有明白？我们的眼睛怎么被蒙蔽的？
我们要打开祖宗的经典，好好学习。

创设幸福家庭，提升你我视野；轻松聊出智慧，善意践行建言。

图片来源（Image Credit）：Dim Hou via unsplash.com