家人间：爱，源自欲望还是启迪？

【编者按】
本文根据『顾家的上海爷叔下午茶』现场讨论的内容整理、编辑（2024年5月5日，第102期）。
『顾家的上海爷叔下午茶』是“齐家学汇”播出的网络直播谈话节目，话题涵盖家庭生活的方方面面，会众可与上海爷叔、主持人及其他会众轻松对话，共谈家事、畅叙真情，让善意流动起来，共同创设幸福家庭。

【现场讨论】

主持人：
在爷叔下午茶第100期时，我们特设了一个非常重要的话题，就是关于爱。
上期我们讲到了爱的三个层面：欲望、人伦关系、上天的启迪。在家里，往往是：想爱给不出，想要得不到。那么，爱到底来自哪里？源自欲望还是启迪？我们一起讨论。
目前，我国进入了老龄化，长辈们都期待着孩子的关爱。但有句话说，久病床前无孝子，这说明对长辈的爱也会枯竭。
爱的源头到底在哪里？

爷叔：
孝，也是爱的一种。人伦关系中，我们把小辈对长辈的爱叫做孝，兄弟之间的爱叫做悌，长辈对小辈的爱叫做亲。家人都期待彼此相爱。
当长辈说孩子不孝，孩子可能会说我已经尽力了。施予爱的一方说已经尽力了，而想得到爱的一方总说不够。问题到底出在哪里？是我们给不出去，还是已经得到了却不感恩？
爱，是源自于欲望？人伦关系？还是源自伟大的启迪？我们学习的爱的榜样又在哪里？

小群子：
想到了我家的案例。
我爸以前一直抽烟喝酒。去年他生了一场大病，我们兄妹几人都觉得，这跟抽烟喝酒有很大关系。我爱爸爸，希望他以后不要再抽烟喝酒了。
逢年过节，按照当地习惯，我哥又给爸爸买了烟酒。我哥知道烟酒对爸爸健康不利，但他还是会买。他觉得心理压力很大，因为不买烟酒，爸爸会不开心，邻居也会说三道四，说他不孝。
我爱爸爸，我哥也是爱爸爸，但我们却争执不下。爱，到底来自于哪里呢？

爷叔：
很多人会说，老年人嘛，时日不多了，他喜欢吃就给他多吃一点，喜欢喝就给他喝一点，这也是他的乐趣嘛。把他的喜好都剥夺了，还是爱他吗？

小群子：
我爸是罹患癌症，在商量治疗方案时，我爸的外甥也参与了。我爸已近八十岁了，动手术风险很大，我们想要保守治疗。但我爸的外甥批评我们不孝，舍不得花钱给老人开刀。
后来，爸爸做了手术，按医嘱，是严禁抽烟喝酒的。但我爸去外甥家时，外甥又叫我爸喝酒。
我很生气，打电话把他骂了一通。他却说，你还指望爸爸活一百岁吗？年纪这么大了，吃点喝点，你都不给他自由吗？
我爸的外甥也在表达爱舅舅，但这是爱吗？我有点混乱。

爷叔：
动手术是你爸的选择吗？

小群子：
是他最后的选择。但起先我们兄妹都建议保守治疗，我爸也同意。但旁边有很多干扰的声音，我爸又改主意了。我哥迫于压力，不敢坚持，不敢承担责任。

爷叔：
所以，当我们表达爱的时候，还会承受压力。压力，就是怕别人讲些什么。一个人对别人好，还要怕被人讲，这个爱已经有问题了。爱的标准是来自舆论吗？
如果舆论是愚昧的，你也要去迁就吗？如果舆论是无知的，你也要去服从吗？
现在，很多父母对孩子好，也是根据舆论。别人说，大家都报班、补课了，你家孩子怎么在家闲着？父母也就跟着风，把孩子的时间都排满了。
但是，从真正的成长角度看，孩子从小的玩耍是非常重要的。不会玩耍，思维就会受很大的影响，长大后的生活，幸福就难保了。
这个道理大家都懂，但父母会说，没办法，别人都是这么做的，他们怕人说自己不爱孩子。
不顾健康送烟酒，是为了爸爸好，还是做给邻居看？
“跟风”的爱，是出于欲望？是出于人伦关系？还是出于神圣的爱？

主持人：
一般，没人觉得抽烟喝酒是好的习惯。小群子的爸爸为什么要抽烟喝酒？

小群子：
他不觉得抽烟喝酒是好事，他说抽烟，是烦心的事太多。

爷叔：
抽烟喝酒是为了排解忧愁，慢慢就成了一种依赖。
我们要是真爱一个人，就要满足他的真实需求。
关怀一个人，满足他心灵需求，这才是良善的人伦关系。如果不考虑心灵，只关心欲望，只让人嘴巴舒服，这种爱是低层次的，甚至是愚昧的。
孩子到处乱爬不讲卫生，是他的喜欢。如果你任由他，就根本不是在爱他，而是在害他。一味地迁就、满足人低层次的需求，不是真爱。
对老人也是一样。
往往，满足低层次的需求，很容易表达，比如送烟、送酒，比如喂饭、喂水。不是说，做这些事不好，而是要提升我们。我们不大会从一个人低层次的需求，去观察、分析、判断、研究、发现，他背后的深层次需求。
低层次的需求和深层次的需求，有着必然的联系，不是割裂的。
单满足表面的需求，可能对人身体有害，甚至有害于人的心灵健康。
一个人毒瘾来了，我们不是让他一时满足，而是要了解毒瘾的原因，帮他戒除。
我们爱孩子，要他读书是为了让他学习。学习，是要满足深层次的需求。好好学习，不仅是为了找一份好工作，有一份好的收入。孩子为什么会抗拒读书呢？因为得一百分是低层次的需求。他真正的心灵需求是什么？非常值得我们好好研究。
小群子爸爸说烦心事很多，就表明他心灵里有不安、躁动，要帮助爸爸排解，光抽烟喝酒只会有损健康，并不能解决问题。
给了吃喝，就满足了孩子了吗？给了烟酒，就满足了老人了吗？给了金钱，就满足了太太了吗？……
如何从表面的需求发现深层的需求？这跟神圣的爱的启迪有什么关联？

胡老师：
我家孩子对他喜欢的东西会沉溺进去，比如他喜欢小动物，就会给小动物弄很多东西，花很多时间。但是，他又说需要妈妈陪伴。我体会，他是在寻求关爱，与人交流，是一种心理上的需要。
我母亲洁癖很严重，通过照料她，我发现她的清洁家庭环境只是为了排解，母亲很需要跟人交流，她有很多心结需要打开。
爱一个人，就要真的了解情况，了解他的心灵需求，给到他深度的满足。

爷叔：
人有各式各样，但所有人的问题都有一个相通之处。每个人都在问：我是谁？我来到世界上做什么？有什么意义？
这些基本的问题会派生出一系列的问题，会构成人内心深处的一系列活动。如果解答不了，人即使到老了，还是会活在迷茫中，活在忧愁中。
狗猫不会有这些问题，吃饱了就好了。但人总会冒出这些灵魂拷问。这些问题没有答案，苦闷就会越来越重。
人，想了很多，想不通，梗住了，精神上就会出现许多障碍。很多孩子因想不通，学习就有了障碍。为什么要做作业？为什么将来要赚钱养家？你们为什么把我生出来，还要我养你们？……
障碍怎么来的？就是因为问题没有答案。
孩子都有提问，但得不到回答。我们真的要走进孩子的心灵，听听他们的心声。
难以回答的问题，不是没有答案。你回答不出的问题，不等于就是难题。你以为胡乱回答过了的问题，不是就可以混过去的。
小群子的哥哥为什么要给爸爸送烟酒？外甥为什么会这样对待舅舅？哥哥、外甥、爸爸的心里在想什么？如果小群子心里有答案，就会应对得比较自如，问题解决得比较妥帖。
关于爱，一定跟人的发问有关。人有需求，需要解答，所以，人需要学习。
所谓问题孩子，不是他们有问题（trouble），而是他们有问题（question）。问题不解决，孩子就得不到真正的心灵关爱。
人生，每天会生出许多问题。买戒指，送礼物，不解决问题。我们要帮助人解决心灵的问题。

主持人：
上期我们的朋友“天天”提问：
谢谢爷叔。您提到，爱是需求，是无限的。请教一下，孩子一直要妈妈陪伴，不管妈妈是否需要上班或社交。怎样能让孩子体会到妈妈的爱呢？这种无限的需求可能被满足吗？

爷叔：
孩子需要的不是你陪在他身边，而是你要帮助他解决问题。孩子心灵上有许多问题，父母不能帮助解答，这是一个很大的问题。爸妈到底爱我吗？这也是很多孩子心中的疑问，因为他们体会不到父母的爱。
我们忽略孩子心灵的需求，只关注表面的欲望。你越满足他，他就越要跟你闹。往往，父母以为满足了孩子表面提出的要求，就是在满足他，就是在爱他。这个观念是错误的。你绝对不可能在满足他欲望的过程中，让他认为你在爱他。
孩子提的要求，表面只是他的欲望，背后有许多问题。孩子一定会问：我是谁？我为什么生在这个家庭？我为什么会遇到那么多的问题？……这些问题，你要诚实地给他答案。然后要让孩子参与进来，一起解决问题，孩子慢慢会觉得，你在读他的心，你在爱他了。
当你开始信任孩子的时候，他和你的关系就更近一些。给孩子更多的信任，孩子就更平稳一点，更会感觉你在爱他。爱是一种理解，爱是一种信任，爱，绝不是去满足欲望。
回到问题，孩子有无限的需求，而妈妈却不是爱的本体，不可能无限地爱孩子。所以，妈妈一定要从“我有能力爱孩子”的角色中退出来，与孩子一同寻求更伟大的爱。这个过程，就是亲子关系在彼此相拥的过程了。
孩子心灵到底有什么问题呢？需要“天天”妈妈好好学习。一定要关注最核心问题：孩子为什么要来到这个世界？意义是什么？这就是要“拷问”我们父母的婚姻动机和生育动机：你为什么要把孩子生出来？目的是什么？你想要孩子成为什么样的一个人？
我们对这些问题的回答，将影响我们对待孩子的态度，直接影响孩子从小的发育。
我们要诚实面对，并实实在在回答这些问题。

主持人：
我们的朋友“朱zjy”留言提问：
老师好，谢谢老师们辛苦整理的上次直播回顾。男生读后，回复：“人很难被爱而满足，人总因施爱而遗憾。”他卡在了这个地方：他为妻子做了很多，可是只要有一次没做好，妻子就否定之前的全部，并质疑他不爱她了。岳母也各种怀疑。男生感觉付出没有回应，不说还被误会，现在处于伤心失望之下。
我看到这堂课会谈到管教与劝诫，很期待，希望能从中学习到，能帮助到男生，因为他现在对妻子但凡有一点不认同，妻子就不干，一定要和她保持一致才好。这种情况下，男生谈何管教呢？听了老师刚刚对天天的回答，这小两口的情况也有点像大人和小孩。

爷叔：
首先，这位男生太依赖妻子、丈母娘对他的肯定，这是一个错误。一个人的满足来自于你所施爱对象的评价，这是有问题的。但是我们总是在渴望“爱的回报”。这是我们心里面存有一个“交换”的概念，我爱你，你必须回报我。请问，爱是用来互相交换的吗？
期待回报的爱，说明自己内心缺了很多东西，没有力量。
同理，对孩子抚养、关怀、教育，希望孩子回报你一个清华、北大，希望养儿防老，都是有问题的。
反过来，妻子对你有挑剔，不满足，如果你真有爱，你就随着妻子的要求改变就好了。
你妻子的要求合理吗？如果妻子的要求很过分，你在表达爱的同时，还要明确表达你的难处，你要告诉妻子，你是有限的人，能力是有限的。
如果你想对妻子好，除了要有爱的施予，还要有爱的管教。如果你要管教，那你一定要接上爱的源头。有了源头，就有力量，在冲突来临时，你能够爱她，同时又要指出她的错。
父母对待孩子也是如此，你爱孩子，就会管教他，指出他的错误，但不可宣泄你的愤怒，这才是伟大的爱。
有一部电影叫《热泪心声》，讲述了莎莉文老师对双目失明的海伦•凯勒实施爱的管教的故事。其中有一段很感人，莎莉文老师花了整个下午的时间，教会野蛮的海伦坐在餐桌前用刀叉用餐，并叠好餐巾。莎莉文老师说，海伦是一个有灵魂的人。莎莉文老师的爱，才是最伟大的爱。
关于爱的管教，这位朋友应该向莎莉文老师学习。接上了爱的源头，有伟大的胸怀，有男子汉的气概，就不怕被别人误解和责备了；因为你充满了爱，就不怕委屈。因为你是为了太太好，就会坚持你的观点和做法，不要退而远之，而是要竭力去把你的爱给她，包括指出她的问题，也包括在太太面前诚恳地认错、回转。人心都是肉长的，时间会说明一切。只要付出真爱，你所期待的和她所期待的美好的夫妻关系，一定会出现的。
人，一定要接受爱的启迪，才能付出爱的行动；有了对爱的理解，就能实施爱的管教。

“朱zjy”留言回应：
谢谢老师。保持爱她，又有勇气指出她的错，诚实承认自己做不到的，自己只是爱的管道，要找到爱的源头。谢谢！

书亚：
爱的话题很值得探讨，有很多智慧在里面。
我的两个舅舅，合伙去承包了果园。后来，果园被村里的地头蛇抢走了，还发生了很大的冲突。
小舅舅很困扰：为什么不好的，都会临到自己？为啥别人错了还得利？靠自己能力，为家里做点事，有什么错呢？
这时，有人介绍他信佛。他突然想通了，原来所有这些欲望都是虚空，人生本来就是苦的，都是业障，要积德行善。后来他就什么也不做，专心礼佛了。他把自己的欲望放下了。
刚开始他觉得心里挺平静的，但后来又出问题了。在照顾姥姥的问题上，两个舅舅就出现矛盾，没有放下，对姥姥照顾不周。后来姥姥因热射病去世了，两个舅舅都很内疚。小舅舅说，密宗的活佛已经加持过了，姥姥会到西方极乐世界的。其实，他内心很受控告。
这里面，爱的源头来自哪里？有很多的疑问，都没有得到解决。
在姥姥病床前，我说，姥姥不要害怕，我知道你听得见，人生是有原因，有去处的，人死不是什么都没有了，你要相信你最终会见到创造你的那一位。我看到她的身体有些颤抖，有反应。
当时，旁边有一位老太太，她女儿是信耶稣的，她一起过来安慰姥姥，说耶稣上帝会好好照顾你的，你一定要相信。
我们为什么会来到这个世界？人总希望得到爱，但能得到吗？付出了很多，但好像从来没有得到回应。这些问题需要好好探讨，否则一生就是遗憾。

爷叔：
这是人生的核心问题。自孩子有了自我意识，一直到人生终了，都在问这些终极性问题。
有些小孩会突然问，我会死吗？死了以后会到哪里去？有些小学生会问，既然人会死，还那么拼搏努力，到底为了什么呢？长大一些的孩子会问，什么才是幸福呢？等等。
这些问题会时时敲打着我们的内心。我们内心常常会被这些问题所困扰。困扰不解决，有时候会发疯；表面的平静不能掩饰内心的翻腾。要真正解决问题，就要找到爱的源头，安慰的源头。
求爱得不到满足，施爱总觉得遗憾，是因为给出去的，和得到的，我们自我衡量不成正比。这是人生的一大困惑。值得好好探讨。
从欲望出发的爱，放在人伦关系中来界定，最后这种爱会变得越来越枯竭：付不出，也求不得，因为我们祈求的对象是关于“人”。
我们以为人与生俱来就会爱。通过探讨，我们逐步清晰了。

我们要明白：
把复杂的事情简单化，人生境遇就会愈加困难。只有把事情认真解析，认真思考，防范于未然，人生才能更加顺畅。
我们接着要问：
出于本能的需求，可以走向高尚的爱吗？
如果这个本能的欲望是无止境的，它是不是属于邪情私欲？
关于爱，我们还将继续深入思考。

创设幸福家庭，提升你我视野；轻松聊出智慧，善意践行建言。

图片来源（Image Credit）：Woody Kelly via unsplash.com